医疗创新 健康中国·大健康医药产业论坛-吴育雄：颠覆式产品

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“医疗+互联网”创新创业的局该怎么破？谋定研究中国智库：健康中国·大健康医药产业论坛-国研政情·经济信息智库。8月17日，动脉网VB群访谈邀请到了广东家庭医生协会常务副会长吴育雄先生，从医疗的核心、医改的介入和保险的参与等方面和大家一起探讨。

广东省家庭医生协会创始人，U护创始人，2008年生病住院，体会到医疗体系的问题，因而从事医疗行业。看病难，看病贵，是实实在在、每个人都能感觉到的问题，其根本原因在于现有的医疗服务体系出了问题。首先，现在医疗服务是按服务项目来收费，目的是通过增加医疗服务获得收益，这样就很容易导致过度医疗，老百姓得不到他们真正需要的医疗服务。

其次，政府基本医疗保险支付难以为继，商业健康保险又无法真正实行，老百姓的就医成本不断增加，可以说正是现有的医疗服务体系才造成了老百姓“看病难、看病贵”的问题。解决问题的根本办法是发展基础医疗，让基础医疗服务体系强大起来，建立一个以健康为中心以预防为主的新的医疗生态系统，取代现有的以疾病为中心以治疗为主的医疗生态系统。

发展基础医疗服务体系，要以企业为主导。现有公立医院和基础医疗服务体系，是无法承担发展基础医疗的任务的。第一，无法满足多样化的需求。首先，以大医院为主的医疗服务体系，是基于治疗急性传染病设计的。而现在疾病谱发生了巨大变化，大部分的疾病都是非传染性的慢性病，现有的体系无法适应现在的医疗需求。

此外，我国基本医疗保险的任务是低保障、广覆盖，基本医疗能够买单的产品相对较少。因而更多的创新医疗产品，还是要由商业保险公司买单。第二，医生没有优厚待遇，缺乏动力。基层医疗机构只有不断盈利，才能不断提供更好更优质的服务，最终建立起一个强大的基层医疗服务体系。因此一定要由商业保险公司或者企业来主导和发展医疗服务，才能做好基层医疗的商业化，取得盈利。

在医疗生态系统转变的过程中，依托旧有体系的产品发展空间不大，只有颠覆式的创新产品才会得到巨大发展。这种创新产品要发展，除物美价廉外，还必须符合商业保险公司的要求，也就是，第一，能够清晰地量化医疗服务所产生的每一分钱；第二，能够实现医保患三者利益一致。

同时，医疗领域的颠覆式创新产品必须具备以下属性：从低端应用市场入手、利用新技术开辟新市场、以新的商业模式开辟新市场和发展边缘市场、躲开现有监管体系。从低端应用市场入手，是因为大医院有强大的服务能力，尤其是疾病治疗方面。从这个方面入手，很难找到能够替代现有大医院治疗系统的颠覆性产品。曾经风靡的网上轻问诊，就被证明是一个不合适的产品。

其他几点将在案例分析中具体说明。

颠覆式的创新产品：U护

U护是一个居家护理平台，属于护理领域，满足低端应用市场条件。护理领域收费低廉，大医院不关心不正视，也属于边缘市场。用户的下单对象是基层医疗机构，下单后基层医疗机构会派人上门核对注册信息，并与用户建立家庭病床手续，以此使医疗行为合法化，达到了规避监管的目的。

U护的具体操作是用户通过线上注册，提交个人信息并申请服务；在线下U护与基层医疗机构合作，基层医疗机构的护士在平台上登记空闲时间和位置信息，实现了护理网点化。首先，U护利用的是护士的碎片化时间，相对时间成本更为便宜。

其次，基层医疗机构能够选择租借护士，不仅可以节约服务距离遥远这一情况下的医疗成本，赚取差价，还能租借缺乏的某些专业的护士，拓展基层医疗机构的营业范围。属于以新的商业模式开拓市场。在U护上，不论是离职还是在职的护士，都可以提供服务，以此形成整个社会护理资源的根基。另外，将大量的客户引流到线下的基层医疗机构，也使其得以盈利，进而发展壮大。宏观上，也推动了基础医疗服务体系的发展。

新的医疗生态系统下创新产品典范：罗宾医生

罗宾医生专注的是哮喘管理，同样属于低端应用、边缘市场。

罗宾医生采取的是商业健康保险的方式，病人向保险公司交纳数额固定的保险金，罗宾医生则派出医生进行一对一的健康管理。病人如果发病，保险公司则给他医疗费用的补偿。这个过程中，医生的收入来源于他管理的病人节约的医药费的一定比例。

通过这种商业模式，病人、保险公司、医生这三方达到了利益一致。不过，罗宾医生的模式需要依托一个成形的新的医疗生态系统建立,要求当地基础医疗服务网点健全，基础医疗服务能力强，否则谁去管理看病费用，去哪里看病，都是问题。

用新技术开辟新市场：ABUS

女性有两癌筛查，即宫颈癌筛查和乳腺癌筛查。现在普遍采用二维的超声来做乳腺筛查。但由于基层超声医生很少，质量也很难保证，所以乳腺癌筛查推广起来很难。

美国GE公司开发了新的筛查乳腺癌设备ABUS，能够提供高清3D容积图像，可以显著地降低漏诊率。而且对基层的技术没有要求，只需要简单的安装操作即可，筛查后的图片会自动传输到云端，由专业B超医生远程诊断。这是现有医疗服务体系没有的，是一个全新的医疗服务市场。设备走进基层，不仅推广了乳腺癌筛查，而且也给了基层医疗机构发展的机会，促进了基础医疗的发展。这是现有的医疗服务体系做不到的。

1.请您谈谈U护平台的开放战略，什么样的项目可以嫁接到协会营造的生态系统中来？

答：U护是一个完全对外开放的平台，所有的产品，所有的体验，都是完全免费的。我们的战略是互利合作，例如罗宾哮喘管理，U护的护士可以帮他卖产品，线下的服务点，可以承接他的服务。而哮喘的客户，也能够通过我们U护的线下服务点里面的医生，得到很好的医疗服务跟健康管理服务，而线下的服务点，又可以通过帮助哮喘管理病人获得收入。

很多的医疗服务项目都可以嫁接到U护上面来。U护有两个优势，第一，线上有很多护士，这些护士不但可以提供护理服务，还可以把你们的产品通过他们传递到用户手上。第二，线下有很多服务网点，好的产品都可以通过我们线下的服务网点，把产品送到社区卫生中心、诊所、社区护理站。

例如一个心电监护产品，在U护平台上面跟我们合作，把U护线下的点全部布上他们动态监护的设备，用户在家门口就可以做24小时的动态心电监护，不需要跑到大医院排队。

2.请问在医疗数据打通方面，协会有没有考虑？

答：目前没有找到很好的方法来打通医疗数据，哪位朋友有很好的方法，我们协会愿意帮助实施，我们愿意出力。因为医疗数据打通是一个非常重要的事情。我们协会设立有转诊中心，可以把基层医生看不了的病人，转诊到大医院，这是一个完全免费的服务，但在服务的    过程中，最大的困惑就是数据跟不上。我们转诊到大医院的医生数据不能跟上，他们得不到家庭医生基层首诊的信息。

3.保险、组织团购以及消费者支付，三方是现有医疗系统的主要支付方。互联网医疗公司如何   在这三方做出相应协作呢？咱们U护项目又是怎么做的？

答：我认为保险组织团购跟消费者个人支付，最重要的是保险承担这个支付的主体。团购也好，个人支付也好，都不是最重要的。设计一个产品，一定要符合保险公司的需求。一旦保险公司来采购，产品就能得到很好的发展。

我们U护也是这样的，我设计U护的时候就考虑到了，以后真正在U护平台上面买单的人是谁？是商业长期护理险，有的国家叫长期照护险。长期护理险是老年社会最重要的保障，基本医疗保险没有办法支付这个护理费用，因为这个护理费用是一笔巨大的开支。但是我看过资料，基本上70%的人有护理的需求。

我们U护就希望以后，能够有长期护理险的保险方在U护购买服务，让U护给老百姓提供护理服务。所以我们设计U护，就六个字，质优，价廉，可及。这就是为了满足保险公司。并且将护理规范化，量化、标准化，更加适合保险公司采购的需求。

4.我觉得现在所谓颠覆式医疗创新，比较大的障碍有两个，一个是有意愿耐心去使用；另一个是支付障碍，也就是愿意为此买单。您怎么看这个问题？U护有没有遇到这些问题？

答：谁愿意买单，谁就去使用，这非常重要。因为完全由保险公司买单是不现实的，商业健康保险发展一定要依靠自主的支付。

用户会为什么样的医疗服务去买单？刚需，非买不可。我们U护就是刚需。什么情况需要在U护购买护理服务？一是家庭成员照顾不过来，比如卧床养病的病人，需要精心呵护的幼儿等等。二是大量降低成本，比如说女同志怀孕打黄体酮，如果每天去医院打黄体酮就非常麻烦，护士上门去就很方便。

5.U护和诊所结合如何可以适当躲开法律监管？

答：我们把在U护上注册的每一个用户交给线下合作的基层医疗机构，由基层医疗机构跟他     建立一个家庭病床的服务关系，这个关系建立以后，医疗机构就可以名正言顺地到他家里     去，给他进行医疗服务。这样就是合法的，把这种居家的医疗护理也好，或者其他医疗服 务也好，都变得合法化了，就可以避开严格的监管了。

6.请问基层医疗点如何和协会取得合作？

答：我们是广东省家庭医生协会，现在正在组建中国家庭医生协会，国家民政部已经受理了，不出意外的话，很快可以批下来。我们欢迎任何人来跟我们合作，所有的朋友都可以。我们协会只有一个愿望：结合大家的力量，把基础医疗发展起来。

7.请问U护是否考虑医保报销或者引入商业保险？

答：不考虑医保报销，因为护理的费用太高了，无法依靠基本医疗保险，只有上海除外。因为上海医保基金很充足，所以上海可以报销一部分居家护理的费用，其他城市都不可以。

我们U护会引入商业健康保险，就是长期护理险，我们正在跟做长期护理险的商业保险公司沟通。这是我的名片，大家可以加我微信，欢迎大家跟我联系。

8.协会会自己建诊所吗？还是只是和诊所合作？现在很多互联网医疗公司在做线下诊所，您是否看好？

答：我们协会自己还没有建诊所，但是我们跟中信集团合作，他们给诊所提供了不同的资金支持，一种是贷款，另外一种是资金入股，第三还可以帮助争取政策性的免息贷款或者     低息贷款，来支持新办诊所，现在已经有诊所扩建。

互联网办医疗线下诊所是一个出路。但是第一，诊所属于重资产，第二，比如说连锁诊所，还没有看到哪怕一个成功典范。现在国际上，我们也去了解过，很少找到一个连锁诊所管理的案例，比如说香港，基础医疗比较发达，有很多诊所，也没有一个很好的连锁诊所的管理跟思路。上个星期我去了台湾，我也留心了这个问题。台湾的诊所也很多，满街都是，我在台北、高雄的街上走了很长时间，也没有看到相同品牌的诊所。

所以我认为连锁诊所要办得规模很大，很成功，我觉得是一件难事，因为管理起来会很麻烦。

9.按中国医改的趋势，未来大型综合性医院是否只提供基础医疗，真正的高端医疗和个性化医   疗会被民营医疗+商业医保取代？

答：大型的公立医院，他就提供基本医疗服务，保基本，这是国家的任务。而高端的、个性化的医疗服务，应该是由民营医疗，商业保险来取代。因为这牵扯到两个问题，一个是基本医疗保险可持续的问题，另一个是整个社会的公平和正义的问题。

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