网民不必夸张俄乌影响 观察俄乌冲突：不讥讽 不怂恿

环球网 新闻中国采编网 中国新闻采编网 谋定研究中国智库网  国研智库 国情讲坛 谋定论道 经信研究 哲商对话 万赢信采编：俄乌局势，是作为新型智库的中国人民大学重阳金融研究院（人大重阳）近期每日晨会的必谈话题。俄乌冲突进入第二天，2月25日晚9点半，受环球网邀请，人大重阳执行院长、中美人文交流研究中心（教育部）执行主任、国务院参事室金融中心研究员王文在环球网抖音、B站、快手等新媒体平台上直播讲解“俄乌冲突”，建议年轻网民不必夸张俄乌影响、不必讥讽乌克兰人、也别怂恿两岸开战。约70万人在线收听。现将直播的主要内容系统梳理如下：

摘要

●乌克兰是“壮汉的身体，丫鬟的命运”，历史上就个充满着悲情的国度。这个国家最大的悲剧是，始终在欧洲与俄罗斯之间的摇摆，缺乏自主精神与战略意识的民族英雄人物。但乌克兰对华态度总体不错，中国网民不必调侃他们，更不必拿“乌克兰美女”等段子讥讽、调侃他们。

●有两次与普京近距离接触的机会。普京个子不高，但很有气场，对任何问题都不回避，直来直去，说话与做事都不含糊，是21世纪以来在世界大棋局上连续作局、下棋、对弈的“全球级玩家”。

●美国与北约未来都不可能派兵。其实，俄乌打起来，美国目的就达到了。通过俄乌冲突，逼迫欧洲加入制裁俄罗斯的战线，搁置北溪2号的运营，止住欧洲有可能过于能源依赖俄罗斯的趋势，而让欧洲转而购买更贵的美国天然气。俄乌冲突，继续做实了俄罗斯对欧的威胁，北约有了继续存在的合法性，美军火商得利，继续卖军火，军工股大涨。

●俄乌冲突是一场数字化时代以来的第一场全球直播的短视频网红战争，不只是一场小规模、体系化的军事战争，也不只是一场美国为首的西方对俄罗斯的政治、外交、金融、贸易、货币、舆论等立体化整体战，更是全民参与、信息爆炸甚至全程直播的战争。

●“美国作为超级大国的时代”已全面终结。新冠疫情代表着美国领衔世界的国家治理能力终结；阿富汗撤军代表着美国对外推广民主意识形态改造能力的终结；俄乌冲突代表着美国对盟友的军事承诺与大国威望的终结。

●中国对俄、乌两国贸易的规模仅占中国对外贸易总量不到3%，整体影响肯定是有限的。但是，在部分贸易产品如能源、金属以及农产品等会受一些影响，比如乌克兰为中国贡献了29%的玉米、26%的大麦。

●此次俄乌冲突，A股因非经济的事件出现全面性下跌，反映了市场在情绪上有一些波动。支持“结构牛”的说法，由于中国货币政策和美联储政策出现逆势调整，有“宽信用”托底，中国资本市场市场的系统性的风险不大，对A股后市并不悲观。

●美国没有过多陷入乌克兰。对美国而言，中国仍然是最大的挑战与威胁。在这一点，中国不能存在幻想，没有任何外部力量会救、能救中国。

●趁机解放台湾的说法，网友当谈资、就这么一说也就罢了，但真是怂恿政府，则是不明智的。两岸统一，肯定是必须趋势，但大陆给足了和平诚意与战略耐心。阿富汗、乌克兰都是台湾的教科书，“台独”现在已在颤抖。

环球网：作为曾与乌克兰多位前总统、前总理交流过的中国智库学者，怎么看乌克兰和这场乌克兰危机？

王文：曾一些国际论坛上见过不少乌克兰政坛，还与乌克兰原总统尤先科握过手、简单交流过，也近距离见过原先那位美女总理季莫申科。总体感觉是，相对于其他欧洲国家的前政要，他们的派头更大、前呼后拥的。这也折射了乌克兰政坛的复杂。

乌克兰是个悲情国家，国土面积全球第45位、人口全球第33位，在欧洲算是俄罗斯之外的第一国土大国。乌克兰粮食出口一度排全球第三，资源禀赋在全球排在前列。但乌克兰可谓是“壮汉的身体、丫鬟的命运”，历史上从来都是依附在强国身上，先后被金账汗国、立陶宛大公国、波兰所占领，1654年与沙皇俄国合并。近现代还发生过乌克兰大饥荒、切尔诺贝利事件等悲惨事件，充满着悲情。1991年苏联解体，千年历史的乌克兰人才独立，然而，国家资源却像一块蛋糕被寡头轮番舔食，百姓生活每况愈下，从过去“欧洲粮仓”变成了“欧洲子宫”、“欧洲妓院”，妓女数量飞涨，毒品泛滥，艾滋病传染病据报道超过1%。

这个国家最大的悲剧是，始终在欧洲与俄罗斯之间的摇摆，缺乏自主精神与战略意识的民族英雄人物。那些高官都是一些演员般的政客演员，以致于民众2019年干脆选一位喜剧演员当总统，这真是无奈又可悲之举。2014年，乌克兰原来的重要战略要地与港口重镇克里米亚公投加入俄罗斯；接着乌克兰的工业重镇顿涅茨克、卢甘斯克两州举行公投，宣布成立“人民共和国”。此后，乌克兰投抱北约进程加快。在北约、美国的撺掇下，乌克兰在安全问题上不断挑衅，最后普京反击。

对此，一些网民以讥嘲的口吻来谈乌克兰，出于情绪与谈资，是无可厚非的。但要知道，中国网民说什么，海外都盯着，有的还谈“乌克兰美女”如何如何，结果美媒就开始用“中国网民狂欢乌克兰战争”之类的标题来报道，一些学过中文的乌克兰女子也纷纷在网络上发声。对此，我建议需要有理性的心态。

环球网：我记得您曾讲过一段有趣经历“普京站我身后，我竟浑然不知”，怎么看普京？怎么看这场俄乌冲突？

王文：有两次与普京近距离接触的机会。一次是在2015年G20领导人晚宴上，我作为智库代表受邀，他站在我身后，排名依次等待土耳其总理的握手合影；另一次是在索契召开的瓦尔代俱乐部年会，他与学者们交谈。普京个子不高，但很有气场，对任何问题都不回避，直来直去，说话与做事都不含糊，是21世纪以来在世界大棋局上连续作局、下棋、对弈的全球级玩家！

其实，对于咱们北方这个近邻。中国人了解得太少，研究不够。过去老一辈学者中，讲俄语得还不少；现在，年轻学者中会俄语的廖廖无几，能与俄罗斯智库交流的中国机构也越来越少。我连续四年都受邀参加普京年年参加的瓦尔代俱乐部年会，与俄罗斯外长拉夫罗夫也交谈。总体感觉，俄罗斯民族扩张性很强，对于资源、国土、安全的需求比多数民族都更敏感，这也能解释300多年来、从彼得大帝开始、与俄博弈的国家对其都很忌惮的原因，也从另一个侧面反衬中国过去30年来稳住俄罗斯、夯实中俄关系、维护北方边界稳定的正确性与重要性。

环球网：俄罗斯下一步会吞并乌克兰吗？会像萨拉热窝事件那样演变成世界大战吗？

王文：我觉得不会，除了G7与少数亲美的国家以外，多数国家都在发出保持冷静与和平协商的呼吁。可预见的将来，吞并乌克兰肯定不是俄罗斯的战略目标。尽管在普京看来，乌克兰是俄罗斯缔造的。但客观地分析，从实力角度看，俄罗斯扩张，经济实力支撑不了战争的持久性。战争就要烧钱的，一天就是几十亿、数百亿的耗资，俄罗斯近年来的经济实力下降很快，经济总量甚至被韩国、中国广东省超过。大概率的事件是，此次俄乌冲突不会太长。

二是不要小瞧乌克兰军力。网张上夸张地说，俄军一个半小时拿下基辅的说法是夸张的。乌克兰军力不弱，有苏联的工业底子，在欧洲算是军事强国，不像1939年波兰、1941年法国。且乌克兰60万平方公里，森林覆盖率45%，有战略纵深，不是说吞并就吞并的。俄军若继续紧逼，容易激发乌克兰人哥萨克式的民族斗志。网上视频传的，蛇岛10多名乌克兰士兵宁愿被炸死，也不愿投降并叫骂俄舰，就是例证。

三是俄罗斯需要与北约的缓冲区。普京的目标不是吞并，而是让乌克兰非军事化，放弃加入北约的战略目标。

环球网：美国与北约会在不久后出兵救乌克兰吗？有人说，美国是怂包。你怎么看美国这次角色？

王文：除非黑天鹅事件继续发生，美国和北约决不可能出兵救乌克兰。拜登政府已反复表态，美国不会出兵。去年夏天刚从阿富汗撤军，现在又陷进去，美国军人都不会愿意。而且，北约领教过俄军，有过惨痛的记忆，美军不可能与俄军交手。

不过，网上笑话美国的话，也太简单。其实，俄乌打起来，美国目的就达到了。通过俄乌冲突，逼迫欧洲加入制裁俄罗斯的战线，搁置北溪2号的运营，止住欧洲有可能过于能源依赖俄罗斯的趋势，而让欧洲转而购买更贵的美国天然气。俄乌冲突，继续做实了俄罗斯对欧的威胁，北约有了继续存在的合法性，美军火商得利，继续卖军火，军工股大涨，美国国防授权法案通过的军费近8000亿美元。所以，一些网民朋友可能小瞧了美国的精明。

不过，有一点是对的，“美国作为超级大国的时代”已全面终结。新冠疫情代表着美国领衔世界的国家治理能力终结；阿富汗撤军代表着美国对外推广民主意识形态改造能力的终结；俄乌冲突代表着美国对盟友的军事承诺与大国威望的终结。

环球网：这场乌克兰危机后，对于全球格局会有什么影响？

王文：我不太赞同一些观点认为“俄乌冲突彻底改变国际秩序”的观点。不必扩大这次俄乌危机的全球意义。冷战结束以来的国际秩序肯定在一步步瓦解中，但还不彻底，至少在亚太地区，仍是冷战结束以来的国际格局，除非两岸统一、朝核问题解决等。

但这场冲突对以欧洲为重心的国际秩序是有冲击的，继1999年南联盟分裂、2014年克里米亚冲突之后，北约东扩的步伐会止步，北约与俄罗斯之间的角力区、缓冲区、分界线，在乌克兰正确确立下来。

我想说的另一个有意思现象是，受我院晨会中的同事启发，俄乌冲突是一场数字化时代以来的第一场全球直播的短视频网红战争，不只是一场小规模、体系化的军事战争，也不只是一场美国为首的西方对俄罗斯的政治、外交、金融、贸易、货币、舆论等立体化整体战，更是全民参与、信息爆炸甚至全程直播的战争。几乎所有关注的网民都有带入感、渲染式，这也决定了战争不会蔓延、不会恶化，网民成了另一个层面的牵制力量。

环球网：俄罗斯、乌克兰与中国的关系都还算不错。两国冲突对中国对外贸易、投资有什么冲击？

王文：中俄、中乌间贸易投资结构、规模及渠道，在此次俄乌局势突变下会受到一定的干扰，但冲击较为有限。2021年中俄、中乌之间贸易规模分别为1459亿美元、193亿美元，同比增长35.4、31.6%，但中国对两国贸易的规模仅占中国对外贸易总量不到3%，整体影响肯定是有限的。

但是，在部分贸易产品上会受影响，比如能源、金属以及农产品等，中国对俄、乌依赖度较高，原铝、天然气、原油对俄都有15-20%左右的依赖度。乌克兰为中国贡献了29%的玉米、26%的大麦。如果出现俄、乌对中国出口的订单出现减少、汇率波动等事件，极有可能短期会影响饲料价格，甚至是猪肉价格，可能对东部沿海部分加工制造产生负面冲击。

环球网、俄乌冲突，股市大跌。中国有网民说，好像是自己掏钱在支持普京战争似的。您怎么看？

王文：有券商曾对1990年以来海湾战争、阿富汗战争、伊拉克战争、科索沃战争、叙利亚内战、利比亚战争等六次战争对资产价格影响的进程展开复盘，发现了几大规律。比如，从动荡角度看，美股的冲击力大于港股、大于A股。现在看来，美股震荡仍是较大的。其实是，战前美元会避险，但长期不受影响。黄金、石油价会推高。

从这个角度看，此次俄乌冲突，A股因非经济的事件出现全面性下跌，反映了市场在情绪上有一些波动。但对于2022年的资本市场，我支持“结构牛”的说法，由于中国货币政策和美联储政策出现逆势调整，有“宽信用”托底，中国资本市场市场的系统性的风险不大，对A股后市并不悲观。

环球网：俄罗斯、乌克兰都是“一带一路”节点上的重要国家。这样的冲突对“一带一路”会有影响吗？

王文：乌克兰是最早声明支持“一带一路”的国家。中欧班列，90%以上要经过这两个国家。中国在乌克兰的投资约约100亿美元，比如基辅地铁4号线；中核工业还投资20亿美元升级乌克兰的发电设备等。

不要小瞧乌克兰，乌克兰的教育水平很高，识字率99.7%，远高于中国。乌克兰的信息技术、航空航天工业有先天的技术优势。在重庆，中国还引进设立了乌克兰的飞机发动机研究制造基地，还投资了乌克兰的园艺、港口等。从一带一路的角度看，中国希望地区稳定、和平。在前几天刚举行的“一带一路”建设工作领导小组会议也强调，防范风险是“一带一路”未来建设的重中之重。

环球网：网友说，这次俄乌危机会像是“911事件”那样给中国以新的战略机遇期，甚至有网友怂恿趁机武力解放台湾，您怎么看？

王文：前几天，中美外长通话，美国国务卿布林肯的确对中国冬奥、中国发展的表态变软，短期内，美国对中国的压力肯定会变缓。但不要以为美国会陷入俄乌冲突。恰恰相反，美国没有过多陷入乌克兰。对美国而言，中国仍然是最大的挑战与威胁。在这一点，中国不能存在幻想，没有任何外部力量会救、能救中国。

我们必须要说，战略机遇期也不要奢望美国会给的，战略机遇期从来都是中国自己创造的。只要中国深化改革、扩大开放、保持稳定、持续发展，什么时候都会中国的战略机遇。

至于趁机解放台湾的说法，网友当谈资、就这么一说也就罢了，但真是怂恿政府，则是不明智的。两岸统一，肯定是必须趋势，但大陆给足了和平诚意与战略耐心。阿富汗、乌克兰都是台湾的教科书，“台独”现在已在颤抖。

三年多前，在印度瑞辛纳论坛上遇到过一位为蔡英文服务的台湾智库代表。我曾劝他，要回去建议蔡女士，越早谈越好，再晚可能就是战犯了。他私下点点头。其实，两岸问题，时间在大陆这边。我对大陆有信心，把统一的代价降到最小：逐渐让台湾“邦交国”清零，两岸统一进程不死人，更重要是，统一以来，两岸能更好地融合，而不会出现类似前几年香港年轻人的事件。

网民不必夸张俄乌影响 观察俄乌冲突：不讥讽 不怂恿